Le labyrinthe de la déclaration de revenus 2023
Écrit par Olivier Bertaux
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La campagne 2023 de déclaration des revenus bat son plein. Beaucoup de contribuables ont déjà terminé l’exercice et il est donc possible d’en tirer de nouvelles leçons.
Tout d’abord, force est de constater que les capacités informatiques de Bercy sont inversement proportionnelles à l’esprit de synthèse du législateur. En effet, les cases proposées aux contribuables pour satisfaire à leurs obligations déclaratives vont bientôt se compter par milliers et non plus par centaines.
Les informaticiens du Trésor ont donc multiplié les prouesses pour faire entrer l’imagination de nos faiseurs de lois dans les rouages de l’espace Internet de chaque contribuable. Ainsi, selon ses besoins de déclaration, le contribuable est emmené d’un formulaire à l’autre sans même parfois s’en rendre compte et selon ses affirmations, certaines fenêtres s’ouvrent ou se referment comme par enchantement.
A la fin, un contribuable a pu remplir une dizaine de déclarations sans même s’en rendre compte. Il s’agit bien de déclarations parce que même si tout s’effectue maintenant en ligne, l’écran proposé au contribuable reprend le format des bonnes vieilles déclarations papier pour que chacun s’y reconnaisse mieux.
Malheureusement, l’informaticien n’est pas magicien et l’informatique a ses limites. Et c’est alors que le parcours du contribuable devient un parcours du combattant.
Surtout si sa déclaration ne se borne pas à un salaire ou une retraite.
La fiscalité française se caractérisant par une sédimentation sans fin de mesures toujours nouvelles et toujours différentes, celui qui voudra déclarer une attribution gratuite d’actions devra remplir des cases différentes à chaque année d’attribution.
Celui qui devra déclarer des plus-values s’arrachera les cheveux à calculer un improbable abattement lié à la date d’acquisition.
Déclaration de revenus 2023 : complexité informatique
Celui qui aura voulu s’abriter derrière une niche fiscale devra partir à la recherche de la case perdue.
Quant à celui qui aura trop d’enfants, il ne saura pas trouver le nombre suffisant de colonnes.
Et pour le salarié qui bénéficie d’abattements spécifiques, à lui de faire attention de ne pas les comptabiliser deux fois ou, au contraire, les oublier…
Comme une déclaration de revenus un peu complexe peut prendre une demi-journée, Bercy a prévu que l’on pouvait s’accorder une pause pipi avant de repartir au combat.
Sauf que si on se déconnecte volontairement ou suite à une inactivité prolongée, les données saisies restent certes enregistrées mais il faut à nouveau valider toutes les déclarations avant de poursuivre l’opération qui devient alors un peu pénible.
Enfin, il ne faut pas oublier que si beaucoup de montants sont déjà préremplis, ils le sont sous la responsabilité du contribuable qui est invité à vérifier l’exactitude des chiffres.
Malgré toutes les promesses du ministre, une déclaration n’est donc pas toujours sans risque.
Déclaration de revenus 2023 : la mésaventure des fonctionnaires
La dernière mésaventure des fonctionnaires ayant effectué des heures supplémentaires en est un exemple plus que frappant.
Au cœur de la campagne de déclaration de revenus 2023, survient un communiqué piteux de Bercy les informant qu’en préremplissant leur déclaration, Bercy avait oublié de faire passer le plafond des heures supplémentaires exonérées de 5 à 7 500 euros et aussi parfois d’intégrer un acompte de rémunération.
Tous les fonctionnaires de France et de Navarre ont donc été informés que, d’une part, leur déclaration de revenus préremplie était peut-être erronée et que, d’autre part, s’ils avaient déjà signé leur déclaration, ils allaient devoir la refaire s’ils étaient victimes de l’erreur.
Autrement dit, là où la déclaration en ligne préremplie devait apporter simplicité et sérénité, quelques dizaines de milliers de fonctionnaires qui ont voulu travailler plus pour gagner plus, ont dû reprendre leur déclaration de revenus, après avoir digéré les six pages de notice nécessaires envoyées par l’administration pour comprendre comment bien remplir les deux cases touchées par l’erreur.
Et une fois le travail achevé, la machine fournit en principe une évaluation de l’impôt final, avec ce qu’il restera à payer ou ce qui sera remboursé durant l’été lors de l’émission de l’avis d’imposition, ainsi que le nouveau taux de prélèvement à la source qui s’appliquera à compter de septembre.
Mais seulement si tout va bien. Car le logiciel n’arrive pas forcément à digérer une déclaration trop complexe et informe alors le contribuable qu’il lui faudra attendre son avis d’imposition pour savoir à quelle sauce il sera mangé.
A croire que les progrès techniques de Bercy, au lieu de faciliter la vie du contribuable moyen, sont avant tout une incitation à toujours plus de complexité.
29 Commentaires
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lundi, 12 juin 2023
Posté par Bourrut Lacouture
Comment se fait-il que le calendrier des déclarations soit tous les ans le même: en premier les départements 1 à 19....? Il me semble que ceci ne réponds pas aux principe et textes de notre constitution: Libres et Egaux; ou Liberté, Egalité, Fraternité.
Les informaticiens de Bercy sont-ils moins compétents que ceux de l'éducation nationale qui a réussi à faire tourner sur trois ans les dates des congés scolaires et qui, lors de la mise en place des nouvelles grandes régions a su adapter le calendrier à la nouvelles appartenance des académies. -
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lundi, 12 juin 2023
Posté par Delhomme
Ayant reçu un mail des impôts m'indiquant que je bénéficiais désormais d'une déclaration automatique, je me croyais enfin libéré à 86 ans d'une tâche fastidieuse...et je découvre finalement que je dois faire comme d'habitude une déclaration complète car j'ai eu le malheur de faire des DONS!!!
Quant à la nouvelle déclaration des biens immobiliers, j'abandonne, INCOMPRÉHENSIBLE ?? -
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mardi, 30 mai 2023
Posté par dumas
Quand des locaux sont sinistrés et que l'indemnisation des assurances n'arrive pas, on coche quelle case ? (bien vacant, ... ) ?
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dimanche, 28 mai 2023
Posté par bonin
Il faut que je déclare les locataires de mes logements locatifs. On me demande les dates de naissance, lieu, etc... Je n'ai pas ces informations et je ne peux valider une fiche dont les données ne sont pas obligatoires. De qui se moque-t-on ?
Vivement une très grosse tempête solaire qui mettra définitivement fin à de "merdier" numérique !!! -
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dimanche, 28 mai 2023
Posté par alx
Un casse tête de plus en plus complexe à remplir chaque année, avec des contrôles presque systématiques. Bercy et ses 140 000 fonctionnaires et agents sous contrat (avec l'économie et les douanes) est devenu le bras armé d'un pouvoir politique totalement hors sol avec un ministre qui explique qu'il va alléger les impôts de la classe moyenne (totalement étranglée) et qui fait le contraire mais prend le temps d'écrire des romans. En synthèse, un encoragement à quitter la France des Robin des Bois...
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dimanche, 28 mai 2023
Posté par CHATELAIN
Merci d'exister.
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dimanche, 28 mai 2023
Posté par Jean-Louis
Si la déclaration par Internet a pu paraître intéressante au début, c'est devenu d'une complexité effrayante. En plus les formulaires à remplir peuvent changer d'une année sur l'autre et devenir encore moins compréhensibles. L'an dernier, je devais déclarer des plus values et j'ai vécu l'enfer. Entre les bugs du site, qui n'existaient pas au début, les pages pléthoriques et les demandes incompréhensibles, voire stupides, je ne m'en sortais pas. Après plusieurs jours d'énervement, je me suis fait aider et je suis également allé aux impôts pour avoir plus d'infos. Faire sa déclaration est devenu le parcours du combattant. En plus cette année, il faut déclarer ses biens immobiliers et au vu de ce qui s'affiche et ce qu'il faut renseigner, il me faudra encore me déplacer. Une informatique bien conçue fait gagner du temps. Pour les impôts, ce n'est pas du tout le cas.
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samedi, 27 mai 2023
Posté par michel
demandez et faites une déclaration papier ,si vous ne comprenez pzs ou une difficulté prenez rendez vous et faites la remplir et en dernier recours joignez un courrier à la declaration avec toutes les explications .(experience personnelle )
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samedi, 27 mai 2023
Posté par Martinet Roland
Du calme. J'approche de la quatre vingtaine, et pas fan du tout de l'excès d'informatique et internet, ni de nos fonctionnaires de tout poil. Mais je trouve excessif bon nombre de ces commentaires et trouve au contraire assez extraordinaire que la déclaration en ligne marche aussi bien avec le maquis fiscal de notre pays! Au moins pour les cas les plus simples ...ce qui correspond tout le même à la grande majorité des gens.
Mais c'est vrai j'oubliais que nous restons bien des gaulois râleurs.
Signé: un membre déjà bien ancien de "Tous contribuables". -
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vendredi, 26 mai 2023
Posté par LEAMAR1
Conseils à ceux qui font confiance aveuglément aux montants préimprimés :
-les montants figurant sur la "2042" au titre des acomptes payés sur les revenus et les contributions sociales sur la PAS
peuvent différer de ceux figurant sur le détail annuel de la récapitulation dans "Gérer vos acomptes" pour le PAS. Vous
pouvez informer l'administration, aucuns remords et pas d'excuses !
A décharge, les agents territoriaux m'ont informé qu'ils n'avaient reçu aucune formation pour ce genre de bugs et encore
moins concernant cette nouvelle déclaration "Gérer mes biens immobiliers". Ils se sentent laissés au foudres des contribuables
auxquels ils doivent répondre et à l'abandon de leur hiérarchie quant aux concepteurs de ces programmes de merde. Encore
une fois l'Etat n'a tiré aucune leçon de l'énorme bordel suscité en 2017 par la réforme des cartes-grises confiée à l'ANTS. Chapeau
bas à tous ces hauts fonctionnaires à qui sont attribués des rémunérations en inéquation avec leurs compétences !! -
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vendredi, 26 mai 2023
Posté par kergonou
Bonjour
j'ai vendu des actions sur 25000€ que j'avais économisés depuis 30 ans l'Etat m'a confisqué 4000€ (CSG - CRDS etc)
pour les petits porteurs c'est faramineux la bourse
ces taxes ont été complétées et alourdies par M. Macron -
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vendredi, 26 mai 2023
Posté par PERRIN -DACHER 21000 DIJON
Je ne trouve pas dans la langue francaise un adjectif pour qualifier ce document?????
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vendredi, 26 mai 2023
Posté par Pierre
A l'image de ceux qui nous gouvernent .....On réforme à tour de bras sans aller au fonds des choses ! De la politique spectacle !!!!!!
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vendredi, 26 mai 2023
Posté par Germaine
Et pourquoi les revenus sociaux ne sont-ils pas déclarés ? Pourtant les personnes au RSA qui bénéficient de tout gratuitement devraient au moins declarer leur RSA qui est leur argent de poche.
Un SMICARD n'a pas autant d'argent de poche à la fin du mois quand il a tout payé. Vaut mieux rien faire que travailler en France. -
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vendredi, 26 mai 2023
Posté par Marie-Hélène
Totalement d'accord avec ces témoignages. Moi, je ne peux pas saisir en ligne le montant service à la personne. Faut-il le faire sur le formulaire proposé et l'envoyer par mail ou courrier ? Caractéristique française "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué".
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vendredi, 26 mai 2023
Posté par Tanas Marie
Nos impôts entretiennent des fonctionnaires qui nous cherchent des poux dans la tête, sous les applaudissements de nos chers dirigeants !
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vendredi, 26 mai 2023
Posté par Herbelin
Totalement ok avec la plupart des avis et pourtant j'ai eu la chance de bosser sur/avec informatique sans formation, mais j'aime le crayon et le papier! Et moi aussi je me dis que si un jour tout sautait, quel beans pour ne pas dire autre chose! Quand aux changements notamment plus favorables sur la flat taxe, je n'ai pas voulu me faire aider parce que ça coûte et j'ai payé mes errances. Dans quel monde sommes -nous et de toute façon le cochons de payant à vie pour peu qu'on se soit sorti de la médiocrité !
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vendredi, 26 mai 2023
Posté par david josé
le calcul de la CSG sur certains revenus (en particulier sur les loyers de ces salopards de propriétaires qui sont punis par une fiscalité abusive s'ils louent et par une taxe sur les logements vacants s'ils ne louent pas) sont désormais intégrés à l'impôt et complètement invisibilisés dans l'évaluation de l'impôt.
Comme pour le prélèvement à la source tout est fait pour masquer le montant total des prélèvements et empêcher toute vérification sur la bonne prise en compte des divers revenus. -
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vendredi, 26 mai 2023
Posté par Henri
Des choses très simples comme appuyer sur la touche "Précédent" pou revenir en arrière: NE FONCTIONNE PAS!!! ==> obligé de revenir à la page d'accueil. J'ai du m'offir (100€ non remboursé par la sécu) l'aide d'un expert pour rentrer les informations de 6 SCPI. Il n'y a aucune logique derrière ce monument appelé "déclaration de revenus en ligne".
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vendredi, 26 mai 2023
Posté par Benoit
Des dons déductibles plus précis dont le don cultuel ( et une case de plus )
Les aides à domicile : soyez précis 4 cases de plus…jardinage, nettoyage, repassage, ou …..
Quand aux déclarations immobilières avant le 30 juin , le fichage en mètres carrés, en nombre de pièces, vacantes ou pas vacantes, aux nouvelles normes uniques, relèvent effectivement de nouvelles donnes d’informaticiens. Désormais, un studio peux comprendre, trois-pièces, de laure, que vous disposez d’un WC avec une porte et un cagibi pour ranger votre planche à repasser….
Bercy se transforme en ministère de la statistique et de l’inquisition , sans doute pour justifier son staf pléthoriques… -
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vendredi, 26 mai 2023
Posté par Monique
Je suis Usufruitière de tous les biens donnés et des biens en instance de partage,
Je paye tous les frais de ces biens ; taxes foncières et habitations, et toutes factures .
Dans ce cas, suis-je considérée comme étant propriétaire de ces biens pour la déclaration d'impôts sur l'immobilier? -
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vendredi, 26 mai 2023
Posté par grégoire bernard
bien pomper le quidam ordinaire , bien sucer l’élite ordinaire ainsi va l’état profond .De profundis….
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jeudi, 25 mai 2023
Posté par fabrice
Pourquoi faire simple quand on peut faire simplifié ? Le tout informatique est une énorme connerie ! Je parle pour ma paroisse et celle des gens de ma génération. J'appartient à la gémérétion porte-plume et crayon d'ardoise et les arcanes de l'informatique me sont assez peu familières. Pour dire plus simple : l'informatique m'emmerde ! Je reconnais que cela simplifie bien des choses mais pour ceux qui comme moi ont du mal avec les outils et informatiques, cela peut devenir un fléau. J'ai de la chance j'ai des proches qui font le nécessaire pour moi, mais je pense aux anciens qui n'ont pas de proches aux connaissances suffisantes pour jongler avec un ordinateur, ces anciens qui souvnet n'ont ni ordinateur, ni téléphone portable, pouquoi les mettre debant le fait accompli ? Ne pouvait-on pas laisser le choix, déclaration paier ou informatisée ?Les jeunes onraient optés pour l'informatique et les anciens pouvaient gérer seuls leurs déclaration. Petit à petit les "vieux cons" comme certains nous appellent, disparaîtront et la déclaration papier avec. C'est pareil pour tout, les demandes de cartes grises par exemple, le site ANTS est d'un compliqué ! On aurait pu laisser pour les anciens la vieille formule avec démarche en préfecture, sous-préfecture ou par l'intermédiaire de la mairie de résidence pour les plus éloignés, mais non démerdez-vous ! Payez des intermédiaires qui feront le travail pour vous, donc des frais supplémentaires. Parfoid je le dis : "Si seulement un jour tout pétait, les ordinateurs, les satellites, tout ce qui fait marcher Internet!" Quel bazar et quelle panique pour beacoup ! Pour nous les vieux cons, pas de problèmes, nous savons lire, écrire et compter sans l'aide de machines.
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jeudi, 25 mai 2023
Posté par SILVY
la connexion n'est pas longue dès que l'on arrête d'écrire il suffit que l'on cherche une information et bing nous sommes déconnectés et quelquefois l'on perd toutes les données enregistrées, une vraie galère. Je ne vous parle pas des déclarations immobilières où l'on s'aperçoit que c'est pleins d'erreurs (mais où vont ils chercher ces informations!) alors que le foncier est normalement acté par des actes notariés justement chez le notaire. Là nous faisons leur travail et en plus nous ne saurons jamais s'ils les prennent en compte ou pas.... vive Bercy! donc nous ne savons jamais ce que nous payons ........exactement car ces détails n'ont jamais apparus jusqu'à maintenant et que cachent ces nouvelles informations qu'ils nous demandent! allez savoir
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jeudi, 25 mai 2023
Posté par CHRISTIEN
Déclaration totalement illisible pour la plupart des contribuables.
Sans parler de la déclaration des biens immobiliers. -
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jeudi, 25 mai 2023
Posté par CHRISTIEN
Cette déclaration est totalement abscons.
Les biens immobiliers en plus, c'est la goutte qui déborde..... -
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jeudi, 25 mai 2023
Posté par Suchet
Il faut aussi parlez des Français établis hors Europe avec des connections médiocre et qui ne reçoivent plus les documents papier par la poste !
Nonobstant l'incitation grossière de choisir les revenus mondiaux pour gagné une broutille sur les parts ! -
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jeudi, 25 mai 2023
Posté par Pezerat hugues
les impots :un mal nécessaire,à condition qu'ils soient bien utilises!
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jeudi, 25 mai 2023
Posté par Henri
Exemple :
Déclaration des biens immobiliers,
Pas de case pour les biens de ma femme acquis par héritage
J'attends une réponse à mon message aux impôts....
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